HIGHLIGHT
|
บนโลกนี้มีบริษัทผู้ตรวจสอบบัญชีรายใหญ่ระดับโลกระดับ Big 4 ประกอบด้วย PricewaterhouseCoopers (PwC), EY, Deloitte และ KPMG ด้วยประวัติศาสตร์อันยาวนาน ทำให้นักบัญชีหลายคนอยากเข้าไปทำงานในองค์กรเหล่านี้
แต่บริษัทผู้ตรวจสอบบัญชีชื่อดังไม่ได้มีเพียงแค่นี้ ยังมี Mazars เป็นอีกองค์กรที่ได้รับการพูดถึงในระดับโลกมากเช่นกัน และรู้หรือไม่ว่า นี่คือองค์กรที่ผู้คนอยากร่วมงานด้วยไม่แพ้ Big 4 เลยทีเดียว การันตีจากการที่ Mazars Thailand ได้รับรางวัล Best Companies To Work For in Asia 2022 จาก HR Asia ไปครอง
HREX.asia สัมภาษณ์ คุณร็อบ ฮูเรนคัมป์ (Mr.Rob Hurenkamp) Managing Partner ประจำ Mazars Thailand ผู้อยู่คู่องค์กรนี้มาตั้งแต่ปี 2007 เพื่อล้วงเคล็ดลับความสำเร็จว่า ทำไม Mazars Thailand ถึงเติบโตมาถึงจุดนี้ได้ และเขามีเคล็ดลับในการบริหารคนอย่างไร ถ้าอยากรู้คำตอบแล้ว ติดตามได้จากบทสัมภาษณ์นี้เลย
คุณทำงานที่ Mazars Thailand มาเกือบ 20 ปี ตั้งแต่วันแรกจนถึงวันนี้ คุณมองเห็นอะไรในตัวพนักงานชาวไทย ที่เปลี่ยนแปลงไปด้านการทำงาน
ร็อบ: คนไทยในปัจจุบัน มีพัฒนาการด้านการทำงานดีขึ้นตามกาลเวลาครับ เมื่อ 20 ปีก่อน ผมเคยสัมภาษณ์ผู้สมัครงานหลายคนแล้วพบว่า คนไทยมักเป็นคนขี้อาย แต่ทุกวันนี้สังเกตได้เลยว่าคนไทยมีความกระตือรือร้นมากขึ้น ซึ่งอาจเป็นเพราะพวกเขาผ่านการเรียนการสอนที่เข้มข้นขึ้นในระดับมหาวิทยาลัย เลยได้เตรียมตัวจนพร้อมกับการทำงานดีขึ้นกว่าเดิม
ผมได้ยินว่าทางมหาวิทยาลัยมักฝึกให้นักศึกษาทำ Presentation บ่อย ๆ นักศึกษาเลยมีสกิลในการนำเสนอมากขึ้น พวกเขากล้าแสดงออกมากขึ้น ผมคิดว่าสื่อสังคมออนไลน์ก็น่าจะมีส่วนช่วยบ่มเพาะทักษะเหล่านี้เช่นกัน ถือเป็นเรื่องดีที่ทำให้คนรุ่นใหม่มีศักยภาพมากขึ้น มีพื้นฐานดีขึ้นเมื่อเทียบกับสมัยก่อนครับ
เปรียบเทียบกันแล้ว พนักงานชาวไทยที่ Mazars Thailand แตกต่างจากพนักงานชาวต่างชาติอย่างไร
ร็อบ: ถ้าสำหรับคนรุ่นใหม่ พวกเขาเปลี่ยนไปตามยุคสมัยครับ คนหนุ่มสาวจะมีความกระตือรือร้นกว่า พวกเขาเข้าถึงข้อมูลข่าวสารผ่านสื่อต่าง ๆ มากกว่า พื้นฐานการสื่อสารของพวกเขาก็ดีกว่า และพวกเขาใจร้อนกว่าด้วย สมมติว่าตอนนี้บริษัทไม่สามารถตอบสนองความต้องการของพวกเขาได้ พวกเขาก็จะหาที่ใหม่ทันที แต่นี่เป็นสิ่งที่เปลี่ยนไปแบบเห็นได้ชัดทั่วทั้งโลก ไม่ได้แค่ในคนไทยเท่านั้น
ผมเลยไม่อยากแบ่งแยกว่า นี่คือคนไทย นี่คือคนต่างชาติ เพราะจริง ๆ แล้วคนก็เป็นแบบนี้กันทั้งโลก และวิธีการทำงานในองค์กรของเราก็มีความเป็นนานาชาติสูง เรามีชาวต่างชาติมาทำงานที่นี่ไม่น้อย เราจึงพยายามปรับปรุงองค์กรให้เกิดความหลากหลาย (Diversity) ให้มากที่สุดเท่าที่จะทำได้
ในฐานะ Managing Partner คุณมีบทบาทอย่างไรบ้างในการบริหารคน ช่วยให้พนักงานของ Mazars Thailand ทำงานดีขึ้น มีความสุขมากขึ้น และมีชีวิตที่ดีขึ้น
ร็อบ: ที่นี่แม้เราจะมีฝ่าย HR เป็นผู้คอยดูแลพนักงาน แต่เราเรียนรู้มาหลายปีแล้วว่า การบริหารคนเป็นเรื่องที่ท้าทายกว่าที่คิดครับ เพราะพนักงานจะมีความต้องการแตกต่างกันไป สิ่งที่เราพยายามทำก็คือ ตั้งใจฟังว่าเขาต้องการอะไร อยากให้พัฒนา ปรับปรุงส่วนไหนให้ดีขึ้นบ้าง พนักงานต้องการวางแผนเส้นทางอาชีพตัวเองให้เติบโตอย่างไร เราจะมีการนัดพูดคุยกับทุกคน 2 ครั้งต่อปี ให้คำปรึกษาเรื่องอาชีพ ดูว่าเขาคาดหวังอย่างไร และเราจะทำให้การเดินทางไปในเส้นทางนั้นง่ายขึ้นได้อย่างไร
ที่ผ่านมางาน HR อาจไม่ได้ง่ายขึ้นมาก แต่มันเป็นกระบวนการที่เราต้องเรียนรู้ หน้าที่ของผมคือการมอบทิศทางว่า เราควรเดินหน้าไปทางไหนเพื่อให้ทุกคนทำงานอย่างมีความสุข เราสื่อสารกับพนักงานเสมอ ขอความเห็นว่าจะช่วยพัฒนาองค์กรอย่างไร นี่คือสิ่งที่เราเรียนรู้จากช่วงโควิด-19 ว่าการสื่อสารกับทุกคนในทีมคือสิ่งที่จำเป็นมาก ๆ เพราะช่วงนั้นทุกคนต้องทำงานกันคนละที่
แต่เราก็ตระหนักว่ายังไงต้องกลับมาทำงานที่ออฟฟิศกันอยู่ดี เราจำเป็นต้องมี Contact Point ในบริษัท ให้ทุกคนได้พบปะพูดคุยกัน ต้องมีกิจกรรมเชื่อมสัมพันธ์พนักงานอย่างน้อย 2 ครั้งต่อเดือน หรือทุก 2 อาทิตย์
ยุคโควิด-19 กำลังจะผ่านไปแล้ว แต่กว่าจะผ่านพ้นมาได้ Mazars Thailand บริหารจัดการอย่างไรบ้าง
ร็อบ: ตอนนั้นเราจัดการด้วยความรวดเร็ว ให้ทุกคน Work From Home ตั้งแต่อาทิตย์แรกของการแพร่ระบาดเลยครับ ยกเว้นทีมงานหลัก ทีม Admin Staff ที่ยังต้องใช้พื้นที่ออฟฟิศคอยบริหารจัดการความเรียบร้อยประมาณ 10 คน
จากนั้นเราเรียนรู้ที่จะบริหารจัดการว่า ทำอย่างไรให้งานเดินหน้าต่อไปได้ เราจะสนับสนุนพนักงานทุกคนในการทำงานจากที่บ้านอย่างไร เราปล่อยให้ทีมสตาฟบริหารจัดการ และเปิดกว้างให้พนักงานเข้ามาพูดคุย ขอคำปรึกษาหากเกิดปัญหาต่าง ๆ ด้วย
แต่เราก็ตระหนักดีว่า การทำงานที่ออฟฟิศมีประสิทธิภาพมากกว่า ตอนที่เราอนุญาตให้กลับมาออฟฟิศได้อีกครั้ง หลายคนตัดสินใจกลับมาทันทีซึ่งผมเข้าใจได้ เพราะเห็นได้ชัดว่าการทำงาน การสอนงาน และการเรียนรู้งานจะมีประสิทธิภาพมากกว่า เมื่ออยู่พร้อมหน้ากันแล้วยังสามารถช่วยเหลือกันได้มากกว่า
พอเราทำงานผ่านออนไลน์จนพ้นวิกฤติมาได้ เราก็นำบทเรียนที่ได้มาปรับปรุงให้เกิดการทำงานที่ยืดหยุ่นมากยิ่งขึ้นจนถึงปัจจุบันครับ
Mazars บังคับให้พนักงานต้องเข้ามาทำงานที่ออฟฟิศไหม
ร็อบ: เราให้อิสระพนักงานเต็มที่เลยครับ ว่าจะมาทำงานที่ออฟฟิศ หรือสะดวกทำงานที่บ้านมากกว่า แต่เราก็มอบไกด์ไลน์ว่า เราอยากให้พนักงานเข้ามาที่ออฟฟิศอย่างน้อย 2-3 วันต่อสัปดาห์ เพราะเราอยากให้เกิดปฏิสัมพันธ์ระหว่างผู้คนในองค์กร ให้พวกเขาได้พบปะ ได้พูดคุยกับเพื่อน ได้เรียนรู้สิ่งต่าง ๆ จากกันและกัน ไม่ได้รู้สึกห่างเหินกันเกินไปครับ
ก่อนหน้านี้คุณพูดเรื่องความหลากหลาย ที่ Mazars Thailand มีพนักงานประมาณ 360 คน คุณบริหารเรื่องความหลากหลายทางเพศ อายุ เชื้อชาติ และเรื่องอื่น ๆ อย่างไรบ้าง
ร็อบ: พนักงานที่นี่ส่วนมากเป็นคนไทย มีพนักงานต่างชาติคิดเป็นสัดส่วนน้อยกว่า การบริหารความหลากหลายอาจไม่ง่ายนัก แต่เราชอบเน้นเรื่องความหลากหลายทางเพศ พนักงานส่วนใหญ่ของ Mazars คือผู้หญิง อาจเพราะวิชาชีพนี้มีผู้หญิงเยอะด้วย แต่เราก็พยายามทำให้เกิดความหลากหลายด้านอื่น ๆ ให้มากที่สุดเท่าที่จะทำได้
เราเปิดรับพนักงานทุกเพศจริง ๆ ครับ ไม่ว่าจะเป็นผู้ชาย ผู้หญิง หรือ LGBTQIA+ สำหรับผมนี่คือประเด็นที่ไม่ต้องคิดเลย (No Brainer) เพราะเราเป็นส่วนหนึ่งของสังคมโลก นี่คือสิ่งที่โลกให้ความสำคัญ เราตระหนักว่าความสามารถของผู้คนต้องมาก่อน ดังนั้นไม่ว่าจะเป็นใครก็ตาม ขอเพียงมีความสามารถเหมาะสมกับงาน ก็จะได้ร่วมเป็นส่วนหนึ่งขององค์กรแน่นอน
ตอนไหนที่ Mazars Thailand ตระหนักว่า “คน” สำคัญต่อองค์กร
ร็อบ: ย้อนไปเมื่อปี 2007 ครับ ผมได้เรียนรู้ว่า เราเป็นองค์กรที่มีเอกลักษณ์โดดเด่น (Unique) ตอนนั้นองค์กรเติบโตรวดเร็วมาก จนต้องรับพนักงานเพิ่มขึ้น เราจึงต้องมองหาคนที่เหมาะสมที่มาทำงานด้วยมากขึ้น Recruiting Staff ของเรามืออาชีพมาก ๆ รู้ว่าต้องการพนักงานแบบไหน ต้องมองหาพนักงานจากแหล่งใด พวกเขามองหาจากในมหาวิทยาลัย เราพร้อมรับนักศึกษาจบใหม่ที่อยากร่วมงานกับเรา ขณะเดียวกันก็มองหา Module ที่จะทำให้พวกเขาเติบโตได้ด้วย นั่นคือกลยุทธ์ทั้งหมดที่เราจัดการและทำให้ได้จริง
เราดึง HR ขึ้นมาเป็น Executive Committee เพื่อเน้นย้ำชัดเจนว่า HR เป็นหน่วยงานสำคัญที่ไม่เพียงช่วยขับเคลื่อนองค์กร แต่ยังขับเคลื่อนธุรกิจ เพราะธุรกิจจะเดินหน้าต่อไปไม่ได้เลย หากปราศจากพนักงานคอยทำงาน วินาทีที่เรามีพนักงานมากคุณภาพ ธุรกิจจะเติบโต พนักงานถือเป็นปัจจัยสำคัญที่เราขาดไม่ได้
นอกจากนั้น ถ้าเราจะแข่งกับบริษัทระดับ Big 4 เราก็ต้องดูแลพนักงานของเรา ให้สามารถทำงานอย่างมีความสุข ซึ่งจุดนี้จะเป็นสิ่งที่ดึงดูดให้ผู้คนอยากมาทำงานร่วมกับเราครับ
อธิบายได้ไหมว่า “พนักงานมากคุณภาพ” ของ Mazars Thailand จำเป็นต้องมีคุณสมบัติอะไรบ้าง
ร็อบ: แน่นอนครับว่าต้องฉลาด หลักแหลม ต้องมีทักษะด้านการสื่อสารที่ดี สามารถใช้ภาษาอังกฤษได้คล่องแคล่ว และต้องมีความเป็นมืออาชีพ เราเป็นองค์กรด้านการบัญชี ทำงานกับตัวเลข ภาษี การให้คำปรึกษา และบริหารจัดการ Crisis Management เราต้องมั่นใจว่าพนักงานมีความเชี่ยวชาญและความสนใจเรื่องเหล่านี้มาก ๆ
นั่นคือเหตุผลว่าทำไม เราต้องการพนักงานให้มาทำงานที่นี่ตั้งแต่เพิ่งจบมหาวิทยาลัย เพื่อให้พวกเขาได้เรียนรู้งาน ค่อย ๆ เติบโตจากการเป็นจูเนียร์ ไปเป็นซีเนียร์ และเติบโตต่อไปเป็นขั้น ๆ ดังนั้นพวกเขาต้องมีความอยากเรียนรู้ และต้องอยากพัฒนาตัวเองตลอดเวลา
เคยได้ยินว่างานตรวจสอบบัญชีเป็นงานที่กินเวลาชีวิต ต้องทำงานดึกดื่น ที่ Mazars Thailand บริหารจัดการอย่างไรให้พนักงานสามารถ Work Life Balance ได้ลงตัว
ร็อบ: เราจะมีช่วง High Season หรือช่วงเดือนมกราคม-พฤษภาคมของทุกปีที่ทุกคนจะยุ่งเสมอ ช่วงนั้นเรายอมรับว่างานตรวจสอบบัญชีจะค่อนข้างหนัก พนักงานต้องทำงานหนักขึ้น แต่หากทำงานจนไม่มีเวลาให้ตัวเอง เราจะต้องพิจารณาเนื้องานด้วยว่า จะแก้ไขให้ทำงานอย่างมีประสิทธิภาพยิ่งขึ้นได้หรือไม่ อย่างไร ป้องกันไม่ให้พนักงานต้องทำงานล่วงเวลายาวนานโดยไม่รู้ว่าจะต้องทำอะไรบ้าง
ถ้าเริ่มจากการวางแผนได้ดี ว่าต้องทำอะไรให้เสร็จบ้าง รู้และเข้าใจว่าทำไมถึงต้องทำงานนี้ให้เสร็จในช่วงเวลานี้ ก็จะทำให้เกิดประสิทธิภาพในการทำงานมากขึ้น เราไม่อยากให้พนักงานต้องทำงานนานเกินความจำเป็น และเราก็พยายามทำให้บรรยากาศในการทำงานโดยรวมดีขึ้นเช่นกันครับ
อย่างไรก็ตาม พอผ่านช่วงนี้ไปก็จะเริ่มเบาแล้วกลับมาปกติแล้วครับ
ปัจจุบัน AI เริ่มก้าวเข้ามาในหลายแวดวงการทำงาน มีการคาดการณ์ว่าจะทำให้คนในหลายอุตสาหกรรมตกงาน Mazars Thailand กังวลเรื่องนี้หรือไม่
ร็อบ: เป็นคำถามที่น่าสนใจครับ เมื่อราว 10 ปีก่อน มีคนบอกว่าอีก 10 ปีข้างหน้างานบัญชีจะไม่ต้องใช้มนุษย์ทำแล้ว เพราะ AI จะทำแทนให้ แต่ทุกวันนี้เราก็ยังงานยุ่งกันอยู่เหมือนเดิม (หัวเราะ)
AI อาจช่วยงานบัญชีได้หลายอย่าง เราพัฒนาเครื่องมือของเราเองเพื่อให้พนักงานใช้งานสะดวกขึ้น เช่น การทำ Invoice การคีย์ข้อมูล การตรวจสอบข้อมูล งานพวกนี้อาจถูกแทนที่ด้วยเครื่องจักรได้ แต่เรามาโฟกัสที่การวิเคราะห์รายละเอียดมากขึ้น งานเหล่านี้ AI อาจทำได้ แต่ก็ยังไม่ดีเท่าคน เพราะเราต้องทำงานร่วมกับลูกค้า ต้องสอบถามและพบเจอคำถามที่หนักหน่วง ยากลำบาก ต้องผ่านการวิเคราะห์ข้อมูลอย่างถี่ถ้วนจึงจะให้คำปรึกษาที่มีประสิทธิภาพ
เรายังไม่สามารถพึ่งพาให้ AI มาบอก มาแนะนำอะไรเราได้ว่า ทำอย่างไรถึงสถานการณ์จะดีขึ้น การใช้ AI จะได้ผลเมื่อมีข้อมูลปริมาณมาก แต่องค์กรที่มาขอคำปรึกษา มักจะเป็นองค์กรที่ข้อมูลในอินเทอร์เน็ตยังไม่มากเท่าที่ควร ซึ่งก็เหมือนในวงการแพทย์ว่าทำไมถึงยังต้องมีหมอ เพราะ AI วินิจฉัยโรคยังไม่ได้ดีมาก
AI รวมถึง Machine Learning เป็นเครื่องมือที่ช่วยให้ทำงานง่ายขึ้น เราพยายามให้พนักงานใช้เพื่อให้งานสะดวกขึ้นเช่นกัน แต่คุณค่าของงานบัญชี งาน Audit เราต้องพัฒนาตัวเองเพื่อทำงานในระดับสูงขึ้นเรื่อย ๆ ซึ่งเป็นสิ่งที่ลูกค้าก็ต้องการเช่นกัน เราไม่อยากให้พนักงานมัวแต่เสียเวลาทำใบ Invoice อย่างเดียว งานให้คำปรึกษา (Advisor) จะซับซ้อนขึ้นเรื่อย ๆ และต้องใช้คนที่มีงสกิลสูงขึ้นมาทำงานนี้เช่นกัน
ถ้ามองไปในอีก 5-10 ปีข้างหน้า ผมไม่กังวลเลยว่า AI จะมา Disrupt องค์กร แต่ผมมองว่ามันเป็นโอกาสให้เรานำมาใช้เพื่อพัฒนาต่อไป
Mazars ได้รางวัล Best Companies to Work For จาก HR Asia 2022 คิดว่าอะไรเป็นปัจจัยให้ได้รางวัลเหล่านี้
ร็อบ: ผมคิดว่าสิ่งที่เราทำได้ดีคือ เราเป็น Service Firm ที่พยายามสร้างความเป็นครอบครัวให้เกิดขึ้น เราสื่อสารกับพนักงาน ทำให้เกิดความเป็นทีมเดียวกัน เกิดความเป็นครอบครัวเดียวกัน เราอาจเป็นองค์กรเล็ก แต่เป็นสิ่งที่เห็นได้ชัดว่าเรามีเมื่อเทียบกับองค์กรใหญ่ ๆ ที่เป็นคู่แข่ง
เรายังพัฒนาคนไม่หยุดหย่อน ตาม Motto ของเราว่า “เมื่อเขาเรียนจบแล้วมาทำงานกับเรา เขาก็จะได้พัฒนาให้เหมาะกับงานต่อ ๆ ไป”
บทบาท HR ในอนาคตของ Mazars จะต้องพัฒนาต่อไปอย่างไรบ้าง
ร็อบ: งาน HR ที่นี่พัฒนามาตลอด 20 ปีที่ผ่านมา ตอนผมเข้ามาทำงาน HR มีหน้าที่แค่ไล่คนออกกับรับคนเข้าเท่านั้น แต่ปัจจุบันงาน HR วิวัฒนาการขึ้น มีส่วนสำคัญต่อการวางกลยุทธ์ขององค์กร HR ต้องสนใจการพัฒนาคน งานของ HR คือการสร้างความผูกพันให้พนักงาน เทรนพนักงาน รักษาพนักงานให้อยู่กับองค์กร ปัจจุบันผู้คนเริ่มให้ความสำคัญกับงาน HR มากขึ้น เพราะทุกคนอยากร่วมงานกับคนที่เก่งที่สุด อยากดึงดูดคนที่ดีที่สุด อยากรักษาคนที่ดีที่สุดเอาไว้ และอยากให้คนผูกพันกับสิ่งที่ทำ
Mazars จะทำหน้าที่เป็นมหาวิทยาลัยแห่งใหม่ให้คนที่เข้ามาทำงาน เราจะให้การศึกษาและพัฒนาคน เพื่อเตรียมความพร้อมเข้าสู่งานใหม่ นั่นคือสิ่งที่เราให้ความสำคัญมากครับ เพราะเราอยากให้คนพัฒนาขึ้น
เรื่องไล่ออกกับจ้างคน ในบริษัทไทยโดยทั่วไปไม่ชอบไล่คนออก แต่องค์กรต่างชาติไม่เกรงที่จะไล่คนออก Mazars Thailand เป็นเช่นนั้นด้วยไหม
ร็อบ: ไม่ครับ เราไม่มีมายด์เซ็ตนั้น แต่ถ้าคุณทำงานแล้วมองเห็นแก่นคุณค่าไม่ตรงกับที่องค์กรมองเห็น ก็อาจจะทำงานไม่สะดวกนัก อย่างไรก็ตาม เราจะไม่ไล่คนออกยกเว้นเป็นเรื่องทุจริต ถ้าเราเห็นว่าเขาพัฒนาศักยภาพได้ เราก็จะพัฒนาเขา ถ้าเขาพัฒนาช้า อาจบ่งชี้ได้ว่าพวกเขาอาจไม่เหมาะกับงานนั้น เป็นสัญญาณให้เขาลองค้นหา ลองหางานที่เขารู้สึกลงตัวกับเขาทำมากกว่า
เราอยากสร้างโอกาสให้พนักงาน เราหาทางให้พนักงานทำผลงานได้ดีที่สุดเสมอ ถ้าพนักงานไม่ชอบงานที่ทำจริง ๆ เราจะช่วยเขาหางานในองค์กรที่พวกเขาชอบ และคิดว่าทำได้ดี
คุณคิดว่าทำไม HR สนับสนุนให้เกิดการเติบโตขององค์กรได้
ร็อบ: ถ้าไม่มีคน เราก็ทำงานอะไรไม่ได้ เดินหน้าต่อไปไม่ได้ พนักงานคือ Asset ที่สำคัญของเรา และ HR มีบทบาทสำคัญมากในการทำให้พนักงานเติบโตและพัฒนาได้ งาน HR คือพื้นฐานขององค์กรและธุรกิจของเราครับ
